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	<title>Comments on: 2+2=5</title>
	<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/</link>
	<description>politeia, la bitácora de Miquel Rosselló Arrom sobre política y libertad</description>
	<pubDate>Thu, 17 May 2012 03:07:32 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Bastiat</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1539</link>
		<pubDate>Tue, 08 Apr 2008 09:19:25 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1539</guid>
					<description>A mí, la verdad, es que me suele ser bastante difícil ser anti… lo que sea. Y es que una cosa es ser anti, el actuar contra algo, a actuar por algo. Ciertamente que cuando uno cree en la libertad siempre defenderá la libertad y eso llevará aparejado el luchar contra quienes atacan la libertad, pero no tiene porqué hacerse desde el ir a la contra sino el defender con mas ahínco, con razones y con argumentos, la libertad.

Soy más partidario de la defensa de las ideas que la crítica a la de los demás porque hacer eso suele ser más fácil que defender las propias, demostrar que se tienen ideas bien fundamentadas requiere el esfuerzo de pensar y que tanto debe caracterizar a liberal. Si se me permite decirlo así.

Por otro lado estoy con Elentir en que si alguien sabe de alguien que se autodenomine liberal y defienda el estado confesional lo que debería de hacer, de decir es:… fulanito se dice liberal y defiende la confesionalidad del Estado. No es cuestión de dar carnés, sino de dejar claro de quien es y que no por la supuesta existencia, mientras que no se den nombres, de alguien se nos meta a todos los liberales en el mismo saco cuando lo que nos caracteriza es precisamente la variedad y la libertad de opiniones al respecto. Ya nos encargaremos los liberales de aclarar los puntos precisos con quien llamándose liberal defiende esa postura.

Pero es que es mas, ocurre que muchas veces se defienden opiniones que pueden ser coincidentes con otras corrientes ideológicas e incluso religiosas. Yo no me considero precisamente socialista por pensar que los homosexuales tienen derecho a casarse, aunque habría que especificar qué es eso de casarse y bajo qué condiciones se hace, ni me considero fanático católico por defender el derecho a la vida del no nacido. El que se me quiera encuadrar en uno o en otro bando no es mas que la típica táctica de estigmatizar al oponente en el debate para no entrar a debatir sus argumentos, probablemente porque no se sea capaz de hacerlo.

Por lo demás, si los liberales no encontramos valor a aquello que nos une y nos empeñamos en fijarnos más en lo que nos diferencia no sólo no avanzaremos sino que seremos devorados o por los galgos o por los podencos.

Un Saludo.
</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>A mí, la verdad, es que me suele ser bastante difícil ser anti… lo que sea. Y es que una cosa es ser anti, el actuar contra algo, a actuar por algo. Ciertamente que cuando uno cree en la libertad siempre defenderá la libertad y eso llevará aparejado el luchar contra quienes atacan la libertad, pero no tiene porqué hacerse desde el ir a la contra sino el defender con mas ahínco, con razones y con argumentos, la libertad.</p>
	<p>Soy más partidario de la defensa de las ideas que la crítica a la de los demás porque hacer eso suele ser más fácil que defender las propias, demostrar que se tienen ideas bien fundamentadas requiere el esfuerzo de pensar y que tanto debe caracterizar a liberal. Si se me permite decirlo así.</p>
	<p>Por otro lado estoy con Elentir en que si alguien sabe de alguien que se autodenomine liberal y defienda el estado confesional lo que debería de hacer, de decir es:… fulanito se dice liberal y defiende la confesionalidad del Estado. No es cuestión de dar carnés, sino de dejar claro de quien es y que no por la supuesta existencia, mientras que no se den nombres, de alguien se nos meta a todos los liberales en el mismo saco cuando lo que nos caracteriza es precisamente la variedad y la libertad de opiniones al respecto. Ya nos encargaremos los liberales de aclarar los puntos precisos con quien llamándose liberal defiende esa postura.</p>
	<p>Pero es que es mas, ocurre que muchas veces se defienden opiniones que pueden ser coincidentes con otras corrientes ideológicas e incluso religiosas. Yo no me considero precisamente socialista por pensar que los homosexuales tienen derecho a casarse, aunque habría que especificar qué es eso de casarse y bajo qué condiciones se hace, ni me considero fanático católico por defender el derecho a la vida del no nacido. El que se me quiera encuadrar en uno o en otro bando no es mas que la típica táctica de estigmatizar al oponente en el debate para no entrar a debatir sus argumentos, probablemente porque no se sea capaz de hacerlo.</p>
	<p>Por lo demás, si los liberales no encontramos valor a aquello que nos une y nos empeñamos en fijarnos más en lo que nos diferencia no sólo no avanzaremos sino que seremos devorados o por los galgos o por los podencos.</p>
	<p>Un Saludo.
</p>
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		<title>by: daimon</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1525</link>
		<pubDate>Sat, 05 Apr 2008 03:01:22 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1525</guid>
					<description>Por supuesto aquellos que defiendan la confesionalidad del Estado son, por decirlo suavemente, poco liberales. Justamente en lo que he escrito no me refería a posiciones teocráticas o reaccionarias sino todo lo contrario. Creo sinceramente que hay gente de profundas convicciones religiosas que entienden el mundo desde una perspectiva liberal. Y estos son los que no se pueden quedar fuera del movimiento liberal.
En fin, últimamente no dispongo de todo el tiempo que desearía para leer todo cuanto aparece en Red Liberal pero creo que es algo más que un agregador de bolgs anti-izquierdistas. Claro que esa es mi impresión y puedo estar equivocado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Por supuesto aquellos que defiendan la confesionalidad del Estado son, por decirlo suavemente, poco liberales. Justamente en lo que he escrito no me refería a posiciones teocráticas o reaccionarias sino todo lo contrario. Creo sinceramente que hay gente de profundas convicciones religiosas que entienden el mundo desde una perspectiva liberal. Y estos son los que no se pueden quedar fuera del movimiento liberal.<br />
En fin, últimamente no dispongo de todo el tiempo que desearía para leer todo cuanto aparece en Red Liberal pero creo que es algo más que un agregador de bolgs anti-izquierdistas. Claro que esa es mi impresión y puedo estar equivocado.
</p>
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	<item>
		<title>by: Iván Moreno</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1524</link>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 11:47:43 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1524</guid>
					<description>Sintiéndolo mucho, yo no estoy de acuerdo con este mensaje.

El debate que ha surgido no proviene de la pluralidad de RL, sino de si realmente los blogs que aloja son liberales o no.

No voy a entrar a valorar cada uno de ellos, pero es claro que si de lo que se pretende es crear un frente de lucha contra la izquierda, no estamos hablando de un agregador liberal, sino de un agregador antiizquierdista.

Lo que une a las izquierdas es su odio a la derecha, tratándola como bloque homogéneo ausente de matices. En la derecha sin embargo el debate suele partir del rechazo ideológico. Y la batalla ideológica, al menos dentro de un blog liberal, no puede ceñirse exclusivamente a la crítica antiizquierdista, sino que debe ser ampliada a la crítica todo aquel movimiento antiliberal. Inclusídos los que han quedado englobados dentro del ambiguo término &quot;derecha&quot;.

Con esto tampoco se puede pretender arrinconar el significado liberal como hacen unos pocos individuos que se bañaron en el pozo de la sabiduría y el liberalismo y son capaces de definir con exactitud cuales son los límites del mismo. Pero sí es claro que, aunque la defensa de la libertad puede implicar en ocasiones su violación, hay en ocasiones que, desde la derecha, no es la libertad el fin a buscar. En ese caso, no podemos hablar de liberalismo. Y no creo que tenga sentido mantener dichas posturas en una Red Liberal.

Un saludo





</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Sintiéndolo mucho, yo no estoy de acuerdo con este mensaje.</p>
	<p>El debate que ha surgido no proviene de la pluralidad de RL, sino de si realmente los blogs que aloja son liberales o no.</p>
	<p>No voy a entrar a valorar cada uno de ellos, pero es claro que si de lo que se pretende es crear un frente de lucha contra la izquierda, no estamos hablando de un agregador liberal, sino de un agregador antiizquierdista.</p>
	<p>Lo que une a las izquierdas es su odio a la derecha, tratándola como bloque homogéneo ausente de matices. En la derecha sin embargo el debate suele partir del rechazo ideológico. Y la batalla ideológica, al menos dentro de un blog liberal, no puede ceñirse exclusivamente a la crítica antiizquierdista, sino que debe ser ampliada a la crítica todo aquel movimiento antiliberal. Inclusídos los que han quedado englobados dentro del ambiguo término &#8220;derecha&#8221;.</p>
	<p>Con esto tampoco se puede pretender arrinconar el significado liberal como hacen unos pocos individuos que se bañaron en el pozo de la sabiduría y el liberalismo y son capaces de definir con exactitud cuales son los límites del mismo. Pero sí es claro que, aunque la defensa de la libertad puede implicar en ocasiones su violación, hay en ocasiones que, desde la derecha, no es la libertad el fin a buscar. En ese caso, no podemos hablar de liberalismo. Y no creo que tenga sentido mantener dichas posturas en una Red Liberal.</p>
	<p>Un saludo
</p>
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	<item>
		<title>by: javi</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1523</link>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 10:59:51 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1523</guid>
					<description>gracias por los piropos ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>gracias por los piropos ^^
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	<item>
		<title>by: Elentir</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1522</link>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 08:59:07 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1522</guid>
					<description>Algún día de éstos ya me explicará alguien qué miembro de la Red Liberal es ése que defiende la confesionalidad del Estado, porque es una afirmación que se repite muchas veces, pero nadie dice: &quot;Fulanito defiende la confesionalidad del Estado&quot; y lo demuestra con un enlace. </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Algún día de éstos ya me explicará alguien qué miembro de la Red Liberal es ése que defiende la confesionalidad del Estado, porque es una afirmación que se repite muchas veces, pero nadie dice: &#8220;Fulanito defiende la confesionalidad del Estado&#8221; y lo demuestra con un enlace.
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		<title>by: libertymad</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1521</link>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 08:12:48 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1521</guid>
					<description>¿De dónde sacó Locke la expresión &quot;gobierno civil&quot;? Lo buscas y luego me cuentas. El liberalismo surgió precisamente como oposición a la teocracia. No creo que alguien que defiende un Estado confesional, contradiciendo la doctrina de la Iglesia, que renunció a ello hace mucho tiempo, pueda ser considerado liberal. No creo que sea una restricción exagerada. No deja de sorprenderme la deriva de algunos, que de golpe y porrazo se han inventado la confesionalidad del Estado como el mayor principio liberal. Parece ser que hasta que no consigamos eso no seremos libres. El mundo al revés. </description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>¿De dónde sacó Locke la expresión &#8220;gobierno civil&#8221;? Lo buscas y luego me cuentas. El liberalismo surgió precisamente como oposición a la teocracia. No creo que alguien que defiende un Estado confesional, contradiciendo la doctrina de la Iglesia, que renunció a ello hace mucho tiempo, pueda ser considerado liberal. No creo que sea una restricción exagerada. No deja de sorprenderme la deriva de algunos, que de golpe y porrazo se han inventado la confesionalidad del Estado como el mayor principio liberal. Parece ser que hasta que no consigamos eso no seremos libres. El mundo al revés.
</p>
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		<title>by: Alejandro De Llano</title>
		<link>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1520</link>
		<pubDate>Fri, 04 Apr 2008 07:09:11 +0100</pubDate>
		<guid>http://politeia.blogsome.com/2008/04/04/225/#comment-1520</guid>
					<description>Estoy en total conformidad con tus palabras. Los liberales siempre se han caracterizado por sus diferencias más que por su uniformidad. Un ejemplo es Libertad Digital, donde escriben católicos, protestantes, ateos, judíos, cons, neocons, y demás. La unidad de criterio y pensamiento sería algo muy sospechoso...eso es estaría bien para Cuba o Norcorea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[	<p>Estoy en total conformidad con tus palabras. Los liberales siempre se han caracterizado por sus diferencias más que por su uniformidad. Un ejemplo es Libertad Digital, donde escriben católicos, protestantes, ateos, judíos, cons, neocons, y demás. La unidad de criterio y pensamiento sería algo muy sospechoso&#8230;eso es estaría bien para Cuba o Norcorea.
</p>
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